قسمت اول گفتگوی طرفداری با سعید شیرینی، ساعاتی پیش تقدیم شما شد. حالا به بخش دوم این گفتگو می رسیم. مدیرعامل شرکت پیشکسوتان پرسپولیس در این بخش درباره مدیریت باشگاه، نقش پیشکسوتان و همچنین گروگان گرفته شدن بازیکنان از سوی دلال ها حرف زد. او همچنین از پیشنهاد شرکت پیشکسوتان به باشگاه پرسپولیس برای ساخت موزه تاریخ پرسپولیس خبر داد، پیشنهادی که معلوم نیست چرا از سوی باشگاه رد شده است! بهتر است خودتان خواننده و بیننده این بخش از گفتگو باشید:
آقای شیرینی رابطه شما با شخص مهدی رسول پناه چطور است؟
ما موظف هستیم واقعیت ها را بگوییم. شاید برخی خوششان بیاید و برخی نه. آقای رسول پناه از زمانی که آمدند برای پیشکوستان بسیار احترام گذاشتند. احترام قائل شدند و ما چیزی غیر از احترام از کسی نمی خواهیم ولی فکر می کنم ایشان هم معذوریت های خود را دارند. حسم می گوید که نمی توانند استقلال 100% را داشته باشند، چرا؟ چون که خیلی جاها بوده که دوست داشتند کارهایی انجام شود اما ما دیدیم که به هردلیلی این کار نشده و به سرانجام نرسیده است. هیچوقت این را رسانه ای نکردیم اما می فهمیم که دوست دارد برخی کارها را انجام دهد ولی جایی جلویش را می گیرند. برمی گردد به اینکه چه کسی و کجا، جلوی اتفاقات خوب و دلخوشی مردم در این وضعیت اقتصادی را می گیرد؟
مردم ما مردمی هستند که در سخت ترین شرایط با همه چیز کنار آمدند. مشکل ورزش ما عدم صداقت است. مشکل این است که مردم حس می کنند آن طور که باید با آن ها رفتار نمی شود وگرنه مردم کنار می آیند. مردم می خواهند نه کسی از پرسپولیس زیاده خواهی کند و نه کسی منتی بر سر باشگاه داشته باشد. مردم دنبال صداقت و شفافیت هستند و هیچ چیز دیگری نمی خواهند.
گفتید جلوی برخی اتفاقات خوب را می گیرند. همینطور گفتید تا حالا رسانه ای نشده است. امکان بازگو شدن یکی از این اتفاقات وجود دارد تا مردم بدانند منظور چیست؟
مثلا یک مورد موزه را عرض کنم. پرسپولیس افتخارات زیادی دارد. پرافتخار ترین باشگاه کشور است. به آقای رسول پناه گفتیم، البته به همه مدیران گفتیم نه فقط آقای رسول پناه، حالا زمان برخی مدیران می گفتند پیشکسوت داخل باشگاه نیاید یا کلا از طرف پیشکسوتان کسی نیاید! دوران آقای گرشاسبی را هم داشتیم که برای پیشکسوت احترام زیادی قائل بودند اما تا حالا آن اتفاقاتی که مدنظرمان بود رخ نداده است. به باشگاه پیشنهاد دادیم پیشکسوتان موزه پرسپولیس را بسازند، زمین و ساخت همه چیز برای ما. مسلما این پیشکسوتان یا یک مدال دارند، یا کفش و لباس فلان بازی را دارند، بالاخره یادگاری هایی نزد پیشکسوتان است. یک موزه مجلل درست شود و باشگاه هم هرچه دارد داخل آن موزه جمع کند تا به اتفاق هم این ها موزه پرسپولیس را تشکیل دهد و هوادار برای بازدید برود. قرار نیست که جام فقط پشت سر منِ مدیر باشد. هوادار هم حق دارد کنار جام یک عکس بگیرد. حق دارد موزه باشگاه را ببیند و لذت ببرد. پیشنهاد دادیم زمین و ساخت از ما، 50% مالکیت موزه هم برای باشگاه باشد. در ضمن اکثر یادگاری ها و افتخارات نزد پیشکسوتان است نه باشگاه که گفتیم به موزه انتقال دهند. به هرکسی این پیشنهاد را بدهی روی هوا قبول می کند. چه مشکلی دارد این پیشنهاد؟ صاحب ملک جدید می شوی و یک سرمایه خوب هم ایجاد می شود. این نامش برون سپاری است دیگر. هیچکاری نکردیم یک پولی آمد، می گویند برون سپاری کردیم.
یک اتفاقی هم افتاد، این را خدمت هواداران توضیح بدهم. برخی هواداران ما سن پایینی دارند. از دو ساله هوادار داریم، سه سال، پنج سال به بالا. هواداران کم سن ما خاطره بزرگان را ندارند. چقدر ما برانکو را دوست داریم که چند جام برای پرسپولیس آورده است. چه اندازه به او علاقه داریم و برایش احترام قائل هستیم. همان هایی که گفتند برای برانکو هیچ قدمی برنداشتید و من توضیح دادم با علی آقای پروین به تمرین پرسپولیس رفتیم، از برانکو تقدیر کردیم و به او هدیه دادیم. بزرگ پرسپولیس برای برانکو رفت، اگر دلش نبود که نمی رفت. آقای برانکو خودش می داند چه کسانی دل شان با او هست و چه کسی نه. خود برانکو حی و حاضر است و می داند ما چقدر به او علاقه داریم. حتی او یک یادگاری برای شرکت پیشکسوتان نوشت. این خوراک اختلاف را کسانی می دهند که دوست دارند بین ما و هوادار فاصله باشد. وقتی آقای پروین، آقای دادکان، وقتی امثال علی دایی و مایلی کهن و دیگر بزرگان پرسپولیس به باشگاه نزدیک شوند، خیلی ها کم رنگ می شوند. در بحث بزرگان پرسپولیس، هیات مدیره... حالا کاری به این ها ندارم اما اگر این نام ها به باشگاه نزدیک باشند دیگر کسی می تواند در بخش ورزشی باشگاه نظر بدهد؟ حالا مدیر یک سال است آمده با فضاها آشنایی ندارد و از بسیاری مسائل بی خبر است اما آن ها از 16، 17 سالگی بودند و می دانند این حرف می زند چه می گوید و هدفش چیست. شما 40 سال لباس دوز باشی، نگاه لباس کنی می گویی دوختش ایراد دارد. کارت کفش باشد، تا نگاه کنی می گویی این کفش به درد نمی خورد. هرکسی در کار خودش حرفه ای است. پس جلوی کسانی که کارشان فوتبال است نمی توانند عرض اندام کنند. اختلاف را همین افراد بین مدیریت و پیشکسوت می اندازند.
پیشکسوت، این کلمه بسیار مهم است. شما چطور به تاریخ کشورتان افتخار می کنید. می گویید ما یک تاریخ چند هزار ساله داریم. چطور هر کشوری به تاریخش افتخار می کند. در اسلام می گوییم تاریخ 1400 ساله داریم. این نقشی که الان می بینید، هرکدام از این پیشکسوتان قلمی روی آن زده اند. همانطور که گفتم برانکو پنج، شش هرچندتایی که جام گرفته، یک علی پروینی هم هست که 28، 29 تا شایدم سی تا جام گرفته است. ما باید این ها را در نظر داشته باشیم. خیلی های دیگر هم جام های زیادی در پرسپولیس گرفته اند، ما باید همه کلکسیون را با هم داشته باشیم. ما باید تاریخ مان را حفظ کنیم. در کل فوتبال ایران شاکله پیشکسوتان باشگاه پرسپولیس بی نظیر است، این افتخار است. شاکله پیشکسوتان پرسپولیس با شش هفت سال سابقه، یک قران بدهی ندارد. حساب رس های پیشکسوتان حساب رس های معتمد بورس هستند. هرکسی در فوتبال ایران خواست بیاید اینجا و حساب کتاب های ما را ببیند، شفاف در اختیارش می گذاریم. هیچ چیز پنهانی در شرکت وجود ندارد. این افتخار است. این حاصل کار پیشکسوتان است دیگر، امثال علی پروین و دیگر بزرگان. ما که یک عضو بیشتر نیستیم.
آقای شیرینی مجددا به وضعیت امروز باشگاه برگردیم. مهدی رسول پناه گلایه ای کرد و گفت فوتبال دست دلال ها افتاده است. وقتی مدیر یکی از دو باشگاه بزرگ کشور این حرف را می زند یعنی وضعیت جالب نیست. مسبب این اتفاق چه کسی است؟
حالا ما هرچی بگوییم امکان دارد به کسی بربخورد. اولا دلالی یک شغل تعریف شده در دنیا است. ایجنتی ساختار سالم دارد، ساختار ناسالم هم دارد. می خواهیم بیشتر در مورد ساختار بدش صحبت کنیم. اولا چرا من باشگاه، دو شخصیت ایجنت حقوقی رسمی برای خودم ندارم تا بازیکن پایه ام را حفظ کنم. البته ما که پایه نداریم اما به محض اینکه بازیکن یک مقدار می خواهد خودی نشان دهد، وکیل حقوقی اش از باشگاه باشد که هرکاری بازیکن خواست انجام دهد با این شخص باشد. بازیکن مجبور می شود برود پیش شخصی و او بگوید اگر می خواهی بالا بروی باید 30% از قراردادت را به من بدهی. بازیکن کم کم عبد و عبید او می شود. در طول این مسیر چه سواستفاده هایی از بازیکن می کنند؟ در دوره ای که خودم حضور داشتم پیگیر این قضیه بودم. بازیکن یک جورایی اسیر دست این ایجنت می شود. حالا هزار و یک علت دارد. بازیکن بنده خدا در سن کم آمده، بلد نبوده و ایجنت او را در مشتش و به نحوهای مختلف گروگان گرفته است. وقتی من مدیریت درست کنم او دیگر جایگاه ندارد. وقتی سومدیریت باشد از این فضا استفاده می شود.
حالا دو اتفاق بد رخ می دهد. یکی اینکه جلوی تولید بازیکن گرفته می شود. من می خواهم بدونم چندتا امثال جهانبخش و طارمی داریم؟ خدا پیغمبری یک سیستم استعدادیابی درست کنیم ببینیم چندتا جهانبخش و طارمی دیگر پیدا می شود. چرا نمیاد؟ چرا نیست؟ همانطور که حضرت آقا فرمودند که تولید داخلی، تولید برای فوتبال هم هست. تولید به فوتبال ما می خورد. اگر یک ساختار خوب برای جذاب بازیکن داشته باشیم همه از خدا می خواهند به پایه های پرسپولیس بیایند.
مثلا آقای سردار آزمون، آقای جهانبخش، آقای طارمی و خیلی از این بازیکن دیگر در زمان ما جذب پرسپولیس شده بودند. می رفتیم می گشتیم برای این بازیکنان. در دفتر که بازیکن پیدا نمی شود. باید بگردی از این و آن خواهش کنی. همین آقای کنعانی زادگان زمان چه کسی به پرسپولیس آمد؟ جهانبخش 700 میلیون قرارداد داشت، امروز گران ترین بازیکن است، طارمی هم همینطور. این ها از آسمان آمدند؟ نه همین جا بودند. وقتی دلالی به نوع بدش در فوتبال زیاد می شود، دلال نمی گذارد بازیکن جدید وارد شود تا بازیکن دو میلیاردی را بکند 10 میلیارد. وقتی تولید نباشد در همه عرصه ها چنین اتفاقی می افتد. مسکن باشد، حبوبات باشد، هرجا جلوی تولید گرفته شود کسانی نفع می برند.
این روزها اختلافی هم بین یحیی گل محمدی و مدیریت باشگاه پرسپولیس پیش آمده است. یک شایعاتی هم درخصوص دستمزد یحیی گل محمدی مطرح می شود. می خواهیم نگاه شما به این ماجرا را بدانیم.
اولا من که از دستمزد آقا یحیی خبر ندارم اما در عین حال بگویم که یحیی یکی از بچه های خوب پرسپولیس است. تا حالا این را جایی نگفتم، زمان ما آقای رویانیان به من اختیار دادند بین چهار پنج گزینه، یکی را به عنوان دستیار آقای مانوئل ژوزه انتخاب کنم. گفتند صلاح و مشورت کن کسی کنار مانوئل باشد که در زمان نبود این مربی هم بتواند کار را به تنهایی انجام دهد. خود آقا یحیی می داند که من ایشان را انتخاب کردم. بی واسطه هم صحبت کردیم. حتی همه بازیکنانم را بی واسطه صحبت کردم. آقای سید جلال حسینی با ما بی واسطه قرارداد بست. برادرش با ما قرارداد بست و بسیار خوشحال شدم که او ایجنت ندارد. ناراحت می شدم بازیکن بخشی از پولی که می گیرد را به کسی دیگر بدهد. من باشگاهم او بازیکن، من به او نیاز دارم او هم می خواهد در تیم من بازی کند. چه لزومی دارد بخشی از پولش برای کسی دیگر برود؟ واقعا این برای من آزار دهنده بود. الحمد لاالله از سال هایی که آن جا بودم تا امروز کسی نتوانسته بگوید ما از یک بازیکنی هزار تومان طلب کردیم. خیلی حرف ها زدند، گفتند حالا چک داده وصول نشده. حالا این ندادن بوده (با خنده). ولی کسی نگفته ریالی از ما گرفته است.
در نقل و انتقالات که مثلا آقای رویانیان یا هر مدیرعاملی یا هیات مدیره که نباید دنبال بازیکن می رفتند. هیات مدیره که باید بازوی مدیرعامل باشد. مدیرعامل به تنهایی چه کاری می خواهد انجام دهد؟ ممکن است برخی با این حرف ها با من دشمن شوند که ماشاءالله همین افراد اطلاعات غلط را به خوبی در فضای مجازی پخش می کنند. به علت صحبت نکردن ما همه چیز می گویند. مثلا می گویند شیرینی می خواهد سرپرست باشگاه شود. اولا از همین جا خدمت شما عرض کنم هیچکس در این شرکت پیشکسوتان، از منِ سعید شیرینی که مدیرعامل شرکت هستم، آقای علی پروین که رئیس شرکت هستند و تمام کسانی که اینجا هستند، هیچکدام دنبال پست در باشگاه پرسپولیس نیستند. فقط روی دلسوزی شان دوست دارند کمک کنند. جلوی دوربین می گویم، ضبط کنید، هیچکدام ما دنبال پست نیستیم. آقایان سریع پیش خودشان فکر می کنند این فلان کار را کرد می خواهد هیات مدیره بشود. نه به خدا، هیات مدیره مال شما. شما هی بروید و بیایید، هی سال های سال باشید.
یکی به شما می گوید مجانی از من استفاده کن استفاده نمی کنی! این پیشکسوتان صاحبخانه هستند. این ها هوادارانی هستند که صاحب این خانه اند. یعنی هواداری که دستش به رسانه می رسد، می تواند حرف بزند. شما این را راه نمی دهی؟ مگر همچین چیزی می شود؟ به ضرر خودت است. تو ضرر می کنی! همیشه باید با این معضلات فوتبال دست و پنجه نرم کنی. چون اطلاعات نداری. در یک خانواده چهار بزرگ تر مشکلات را حل می کنند. من اگر با برادرم به اختلاف بخورم، با پدر و عمویم بنشینیم مشکل را حل می کنیم، جرات نمی کنیم روی حرف آن ها حرف بزنیم. اما اگر همسایه سر کوچه بگوید چرا اختلاف داری می گویم به تو چه! مگر به تو ربطی دارد؟ در خانواده خود اختلاف داریم خودمان حلش می کنیم.
در فوتبال ما هم واقعا همین طور است. چرا از این بزرگ تر ها استفاده نمی کنید؟ مجانی در اختیار شماست. من قول شرف می دهم به تمام مدیرانی که به پرسپولیس می آیند، قبلا بودند یا در آینده حضور خواهند داشت، به خدا استفاده کردن از سرمایه های این جا شما را کوچک نمی کند، بلکه شما بزرگ تر می شوید. می گویند عجب آدمی با چه روحیه بزرگی کل این خانواده را دور هم جمع کرده است. تضمین می دهم هر کسی این کار را کند بزرگ می شود، کوچک نمی شود. این کل قصه ما است در مورد این بحث.
پایان بخش دوم
قسمت سوم و پایانی این گفتگو را فردا ببینید
